Bah oui GC mais pourquoi parler spécialement des coureurs de Tapie ? Les autres l'étaient aussi, pour la plupart du moins.
La différence entre avant et après les 90's c'est qu'avant, un non dopé avait un peu plus de chances de rivaliser un peu. Mais dans l'esprit c'est la même chose, aussi malhonnête, on est d'accord là dessus.
Ses meilleurs coureurs (Hinault, Lemond) avaient déjà fait de grosses perfs avant d'arriver dans son équipe, rien à voir avec les Rominger, Riis et compagnie transformées en super grimpeurs d'un coup dans les 90's !
Dans les 80's c'était pas clean mais comparé à l'EPO c'était de l'artisanal !
C'est bizarre l'an passe j'ai vu personne remettre en cause les perf Alaphilippe ou Pinot, en disant dans quelle année on va trouve des trace de dopage.
Je cite : "J'en ai marre ! Vous savez à quoi on marche, sur le tour ? A la dynamite ! Pilules, produits, potions... " Henri Pellissier expliquant à Albert Londres qu'on les obligeait à se doper. C'était fin juin 1924... Presque un siècle !
Evidemment entre temps, "progrès" obligent on est passé à du plus lourd, notamment à partir de 1991 avec l'arrivée de l'EPO et autres techniques permettant de battre tous les records dans les cols par des coureurs qui perdaient 30' jusqu'en 1990 mais voilà, si y'en a quelques-uns de clean, ils sont loin des premiers.
Au moment où les équipes ne servent plus, Pogacar montre qui est vraiment le plus fort sur ce Tour. Énorme finish. Le Tour aurait été sacrément différent sans la bordure de Lavaur.
Et ça je sais bien Zlat. Je sais très bien distinguer sur une carte et même citer les capitales et ça même jusqu'au Burundi dont la capitale est Gitega (non c'est plus Bujunbura) et la Malaisie dont c'est Putrajaya (non c'est plus Kuala Lampur) ou bien la Birmanie Nay Pyi Daw (non c'est ..... plus non plus Rangoon). Je peux même placer pratiquement tous les états américains et leur captales ainsi que toutes les villes de plus de 250'000 habitants (une nonantaines), tous les états iles des antilles (et leurs capitales) ainsi les Îles (états indépendants) du pacifiques et leurs capitales (mais pour le Pacifique, faurdrait que je révise un peu).
J'espère même apprendre les 2 langues (un jour, là je suis au russe, et c'est bien avancé), donc je suis parfaitement conscient de cet état de fait.
Pour moi oui Zlat, un autre chrono a été bien plus vibrant, quand mon chouchou Lemond avait arraché le jaune sur les champs en 89 :) ! (mais je suis beaucoup plus vieux que toi :p ^^)
Sans équipe potable (car blessé 2 ans avant, les grandes formations n'avaient plus confiance en lui) il avait pris 50% des relais à lui seul dans le CLM par équipe où ils étaient 9, il limite la casse à une 40aine de seconde de celle de Fignon entouré de bons rouleurs, mais en y laissant beaucoup, beaucoup d'énergie...
En plus Fignon meilleur grimpeur, Lemond meilleur rouleur, mais le français gagne quasi 40 secondes de plus que Lemond en bonif en le passant souvent d'un boyau ou d'une demi-roue dans les arrivées au sommet, dans les CLM pas de bonif pour Lemond évidemment.
Bref, y'a eu polémique sur le guidon de triathlète de Lemond et la blessure à la selle de Fignon sur cette dernière étape, mais avec une équipe convenable et sans les artifices des bonifs qui devraient exister à la limite que sur le plat, Lemond se serait présenté au départ du CLM avec une 30aine de seconde d'avance et là même sans guidon triathlète et sans la blessure de Fignon, Greg gagnait ce CLM, avec moins d'avance certes mais en portant déjà le jaune.
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La différence entre avant et après les 90's c'est qu'avant, un non dopé avait un peu plus de chances de rivaliser un peu. Mais dans l'esprit c'est la même chose, aussi malhonnête, on est d'accord là dessus.
Dans les 80's c'était pas clean mais comparé à l'EPO c'était de l'artisanal !
Je cite : "J'en ai marre ! Vous savez à quoi on marche, sur le tour ? A la dynamite ! Pilules, produits, potions... " Henri Pellissier expliquant à Albert Londres qu'on les obligeait à se doper. C'était fin juin 1924... Presque un siècle !
Evidemment entre temps, "progrès" obligent on est passé à du plus lourd, notamment à partir de 1991 avec l'arrivée de l'EPO et autres techniques permettant de battre tous les records dans les cols par des coureurs qui perdaient 30' jusqu'en 1990 mais voilà, si y'en a quelques-uns de clean, ils sont loin des premiers.
J'espère même apprendre les 2 langues (un jour, là je suis au russe, et c'est bien avancé), donc je suis parfaitement conscient de cet état de fait.
Mais merci quand même pour les infos à tous.
des slovaques à part Sagan y a personne xd
Sans équipe potable (car blessé 2 ans avant, les grandes formations n'avaient plus confiance en lui) il avait pris 50% des relais à lui seul dans le CLM par équipe où ils étaient 9, il limite la casse à une 40aine de seconde de celle de Fignon entouré de bons rouleurs, mais en y laissant beaucoup, beaucoup d'énergie...
En plus Fignon meilleur grimpeur, Lemond meilleur rouleur, mais le français gagne quasi 40 secondes de plus que Lemond en bonif en le passant souvent d'un boyau ou d'une demi-roue dans les arrivées au sommet, dans les CLM pas de bonif pour Lemond évidemment.
Bref, y'a eu polémique sur le guidon de triathlète de Lemond et la blessure à la selle de Fignon sur cette dernière étape, mais avec une équipe convenable et sans les artifices des bonifs qui devraient exister à la limite que sur le plat, Lemond se serait présenté au départ du CLM avec une 30aine de seconde d'avance et là même sans guidon triathlète et sans la blessure de Fignon, Greg gagnait ce CLM, avec moins d'avance certes mais en portant déjà le jaune.
Monumental Pogacar